play live chess

Play Live Chess

Share and you will reveal!
Funky name, real interests
[ Sign up | Log in | Guest ] (beta)
lucasvervoort 36 ( +1 | -1 )
Praatschaak 4 De thread voor nederlandstalig schaakkommentaar.

Bijkomende aktiviteit: de inspraakmatch België - Holland gespeeld door Lucas Vervoort (voor België) en Lex Herman (voor Nederland). Zie board #501441 én board #501488.
lucasvervoort 5 ( +1 | -1 )
Boon Bedankt, ik stel ook uw raad tenzeerste op prijs!
lexherman 37 ( +1 | -1 )
mogelijkheden board #501441
e6: openen loperbaan, verhogen druk op centrum
a6: Verdediging veld b5, ivm L+P
Mijn voorkeur: e6
board #501488
A4: Opent mogelijkheden/ruimte op Damevleugel
Le2: bereidt rokkade voor
Mijn voorkeur: A4 (actiever)
nestorix 20 ( +1 | -1 )
mogelijkheden Ik heb dezelfde voorkeuren. NB Euwe, Serper en Manuel Bosboom spelen ook 6. a4 dus waarom wij niet. :o)

P.S. Lex, ik neem voor om de komende 2 weken het rustiger aan te doen op GK. Ik hoop dat je gebruik maakt van de vakantie-bedenktijd van 24 dec tot 2 jan.
lucasvervoort 7 ( +1 | -1 )
Die hollanders toch... Je hoort ons toch niet klagen over bedenktijd, rustiger aan, en zo... ?!
lucasvervoort 136 ( +1 | -1 )
Maar... ... ik moet wel toegeven dat de Hollanders de openingen goed aan het spelen zijn. Vooral in de Siliaanse partij: met 3. Lc4!? zie board #501441 heeft wit, België dus, een bedenkelijke stelling die meestal zwart, Holland in dit geval, iets beter spel geeft dacht ik zo. Ik denk echter een versterking gevonden te hebben die ingeleid zal worden met mijn volgende zet.

Met België aan zet zijn in die partij nu de volgende zetten gespeeld:
1. e4 c5 2. Nf3 d6 (de zgn Kopec variant van het Siciliaans als ik me niet vergis) 3. Bc4 Nf6 4. Qe2 Nc6 5. c3 Bg4 6. d3 e6

In de partijen die mij, met deze stelling, bekend zijn wordt hier meestal 7. Nbd2 gespeeld, soms ook 7.h3 of 7. Bf4 maar de zet die ik zal spelen heb ik in geen enkele partij kunnen vinden en toch denk ik dat dat de beste zet is die je hier kan spelen.

Het zou natuurlijk ook wel eens kunnen dat ik hier ga afgaan als een gieter maar dan heb ik tenminste iets bijgeleerd. Zolang ik nog niet gespeeld heb is ook nu nog altijd alle raad welkom. EN... moest iemand toch belangrijke partijen kennen met mijn 'nieuwe' zet die ik voorlopig nog niet bekend heb gemaakt dan zou ik dat graag vernemen.
-------------------------------------------------

De andere partij, het zogenaamde Geller gambiet op board #501488 zal nog wel een tijdje over platgetreden paden lopen denk ik.
Hier weet ik nog niet exact wat ik zal spelen. vermoedelijk het theoretische b4.
De zetten ?
1. d4 d5 2. c4 c6 3. Pf3 Pf6 4. Pc3 dxc4 5. e3 b5 6. a4

Mvg.
Lucas.
lucasvervoort 47 ( +1 | -1 )
'k Heb op board #501441 de zet 7. Lg5 gespeeld die overigens ook geadviseerd werd door Chesslab, alleen geven ze daar verder géén goede varianten voor wit. En... op board #501488 werd door mij 6. ... b4 gespeeld en dit voornl. op aanraden van onze vriend keiserpaul en de theorieboeken.
lexherman 33 ( +1 | -1 )
Redelijk tempo Ik zal in de vakantie toch een redelijk tempo aanhouden, zeker zolang we nog op begaande wegen zitten. Zodra we daar buiten komen zal ik het tempo wat vertragen zodat de mensen die nu weg zijn toch mee kunnen denken.En... dat meedenken dat stel ik zeer op prijs. Ik beschouw dit toch niet als een gewone match tussen Lucas en mij.
lexherman 43 ( +1 | -1 )
Buiten de begaande wegen!!! Op board #501441 zijn onze zuiderburen volgens mijn theorie buiten de begaande wegen gegaan. Misschien zijn er die hier meer gegevens over hebben. Ja, ik zal nu echt even gaan wachten met zetten en...ik verwacht wel wat input!
Keuze antwoord volgens mij:
1) 7......Le7
2) 7. ....e6

Ik heb een voorkeur voor Le7 omdat dit tegelijk onze rokkade voorbereidt.
lexherman 1 ( +1 | -1 )
correctie 2) 7.....e6=h6 natuurlijk.
lucasvervoort 26 ( +1 | -1 )
Ach ja, als... Kasparov, Bareev en Hübner (zie board #501488) na 6. ... b4 7. Pb1 de zet 7. ... La6 spelen, waarom zouden wij dat dan niet doen???
Nietwaar Nestorix? :)
boon 1 ( +1 | -1 )
na 8. Pbd2 zou ik c3 spelen.
nestorix 4 ( +1 | -1 )
Ik had ook liever... ...het idee van Manuel gespeeld op de zevende zet.
lucasvervoort 26 ( +1 | -1 )
En... ... wat werd er dan door Manuel gespeeld?
Het alternatief 7. Pa2 misschien?
Waaruit bestaat dat idee precies?
Want in de partij Reshevsky - Smyslov, anno 1945, match USA - Sowjetunie, (en waarschijnlijk reeds eerder bij andere spelers) werd 7. Pa2 reeds aangetroffen.
lexherman 3 ( +1 | -1 )
Ja ik ben ook benieuwd 7. Pe2???of zijn er nog meer smaken?
keiserpaul 5 ( +1 | -1 )
Manuel was dat niet die Spaanse ober uit Fawhlty Towers ?
lexherman 9 ( +1 | -1 )
wist ik niet Ik heb nooit geweten dat hij kon schaken, maar ja...zo zie je maar...zal wel de "me com from Barcelona" variant zijn ((-:
lucasvervoort 9 ( +1 | -1 )
Manuel Bosboom is nederlander :-)) en IM met een Fide rating van 2454 elo als ik me niet vergis. Geboren 24 januari 1963.
nestorix 7 ( +1 | -1 )
Manuel... ...is met het idee gekomen om Pe2 en daarna Pg3 te spelen.
En je vergis je niet Lucas.
lucasvervoort 17 ( +1 | -1 )
Best interessant... ... Nestorix. En heb je daar ook varianten van ?
Eventueel op het net? 'k Zou daar later wel eens willen naar kijken.
nestorix 41 ( +1 | -1 )
Lucas Manuel Bosboom 2429
Jeroen Willemze 2331
Apeldoorn 2002 1-0

1.d4 d5 2.c4 c6 3.Pf3 Pf6 4.Pc3 dxc4 5.e3 b5 6.a4 b4 7.Pe2 g6 8.Pg3 c5 9.Lxc4 Lg7 10.Pe5 Le6 11.Lxe6 fxe6 12.O-O cxd4 13.exd4 O-O 14.Le3 Dd5 15.Tc1 Pfd7 16.f4 a5 17.h4 Td8 18.h5 Pxe5 19.fxe5 Pd7 20.Dg4 Pf8 21.h6

Manuel Bosboom 2429
Tom Middelburg 2325
Wijk aan Zee 1999 1-0

1.c4 c6 2.Pf3 d5 3.d4 Pf6 4.Pc3 dxc4 5.e3 b5 6.a4 b4 7.Pe2 La6 8.Pg3 Dd5 9.Le2 Pbd7 10.b3 e5 11.O-O exd4 12.Pxd4 Lc5 13.Lb2 c3 14.Lxa6 cxb2 15.Tb1 Lxd4 16.exd4 O-O 17.Txb2 Tad8 18.Td2 Pb6 19.Le2 c5 20.a5 Pc8 21.Lf3 Dd7 22.Dc2 Db5 23.dxc5 Txd2 24.Dxd2 Dxc5 25.a6 Pe7 26.Tc1 Db6 27.Lb7 Td8 28.De2 Ped5 29.Df3 Pc3 30.Te1 Dd4 31.h3 Dd2 32.Te7 Kf8 33.Te5 Dd1+ 34.Kh2 Dxf3 35.Lxf3 g6 36.Pf1 Td6 37.Lb7 Pd7 38.Ta5 Pb6 39.Pe3 Ke7 40.Tc5 Td2 41.Kg3 Kd6 42.Tc6+

lucasvervoort 83 ( +1 | -1 )
Evolutie van de partijen: Op board #501441 vertrouwt Lex mijn loperzet voor geen zier zoals blijkt na:
1. e4 c5 2. Pf3 d6 3. Lc4 Pf6 4. De2 Pc6 5. c3 Lg4 6. d3 e6 7. Lg5 Le7 8. Nbd2 h6
'k Had daarop reeds een antwoord dat mij voldoende leek maar ik ga nu eerst ook eens de andere 'mogelijkheden' bekijken.
Mijn loper, die nu alvast 'de verzwakking h6' heeft uitgelokt, moet nu weg van g5. Zoveel is duidelijk, maar... naar welk veld en waarom?
------------------------------------------------
En achter board #501488 begin ik mij hoe langer hoe meer in mijn nopjes te voelen na de zetten:
1. d4 d5 2. c4 c6 3. Pf3 Pf6 4. Pc3 dxc4 5. e3 b5 6. a4 b4 7. Pb1 (terug zijn stal in en dus met tempowinst voor zwart!) Ba6 8. Pbd2 c3 9. bxc3
Iemand een idee wat hier de beste zet zou kunnen zijn ?

En omdat het bijna Kerstmis is heb ik het jullie niet al te moeilijk gemaakt denk ik zo. ;-)
lucasvervoort 1 ( +1 | -1 )
Nestorix Bedankt!
lucasvervoort 26 ( +1 | -1 )
Mijn nieuwtje... ... is eerder een moeilijke bevalling aan het worden. De zet 8. ... h6 op board #501441 is beter dan ik aanvankelijk dacht en vermoedelijk sterker dan 8... 0-0. Ik zal daar nog een tijdje analysewerk aan hebben alvorens eureka te kunnen roepen.
lexherman 14 ( +1 | -1 )
Lucas Ik begreep jouw text al niet van een " verzwakking" bij zet h6. Naar mijn idee is dat een goede ontwikkelingszet om het belangrijke veld g5 te verdedigen/controleren.
boon 13 ( +1 | -1 )
slav defence na 9.bxc3 stel ik La6xf1 voor,waar na Pd2xf1 ik bxc3 zou spelen.Maar om te winnen (met zwart),dat is iets anders.
lexherman 26 ( +1 | -1 )
Boon als we zo spelen wordt het een stelling die eigenlijk niet erg interessant is (mijn mening), waarschijnlijk remise. Dit is geen verwijt hoor maar soms weet je van te voren niet precies waar je met een opening uit komt.Ik had deze variant nog nooit gespeeld.
lucasvervoort 50 ( +1 | -1 )
Beste Lex Het is me niet zozeer om veld g5 te doen dan wel om snel genoeg tot de ontwikkeling van mijn stukken te komen zodat de strijd in het centrum niet in mijn nadeel uitdraait. Tot hiertoe vind ik voor dat doel maar één variant en die moet dan wel correct zijn. Vandaar dat ik de 'nevenvarianten' van die variant een beetje aan het uitanalyseren ben. En wat de zet 8. ... h6 betreft. Dat wordt theoretisch pas een verzwakking van je koningstelling als je voor de 0-0 kiest.

Wat de andere partij betreft moet je weten dat ik een kneppeltje voor sta en dat ik dan uiterst gevaarlijk kan worden, zoals je je nog wel zal herinneren.
lucasvervoort 40 ( +1 | -1 )
Beste Boon Bedankt voor je 'smakelijke' :) bijdrage. Ook ik denk dat ik daar Lxf1 moet spelen, maar ik wil ook dat nog eens beter bekijken. En inderdaad ... winnen zal niet simpel zijn, maar als ik later in deze partij èèn variant kan vinden waarbij ik een gezonde pluspion voor blijf dan mag Lex deze partij waarschijnlijk op zijn 'buikje' :) schrijven.
Maar we hebben tijd... 7 dagen voor één zet, dus...
boon 34 ( +1 | -1 )
beste lex Inderdaad,als we het zo spelen is het misschien niet interessant,maar we zullen tenminste niet verliezen.De variant met 9...bxc3 is niet zo leuk voor ons want dan kun je mooi 10.Pc4 spelen!!,en dit is wel interessant maar niet zo goed.Daar trappen wij niet in hoor.Misschien kun je iets interessants spelen in die siciliaanse partij,als je begrijpt wat ik bedoel.
lexherman 14 ( +1 | -1 )
Ja beste Guido Daar zal het dan vandaan moeten komen. Ik hoop dat ik nog wat leuke ideen krijg van de Hollanders.Ik wacht vooralsnog even om ze nog wat tijd te geven.
chris21 2 ( +1 | -1 )
:) My thoughts exactly!
lucasvervoort 7 ( +1 | -1 )
Hallo Holland... ... helpen jullie Lex nog een beetje ? Want hij heeft het moeilijk hoor!
lexherman 48 ( +1 | -1 )
Analyse partij board #501488 Hier lijken we de variant zoals Boon heeft beschreven wel te moeten volgen. We krijgen een dat wat saaie remise achtige variant. Dus 10. Pxf1
board #501441 Hier hebben we volgens mij de volgende keuze
1)....Df6 (bereidt lange rokkade voor)
2).....0-0
30 a6 ??
Wat denken jullie hoe kunnen we die Belgen het beste aanpakken???
blanka 23 ( +1 | -1 )
Belgen aanpakken Kijk, zo'n kreet trekt de aandacht! ;-)

Tja. Ik ben maar een prutser natuurlijk, maar mij lijkt het raar om lang te rokeren. Ik denk dat als zwart initiatief zou willen krijgen, dat via het centrum of de dame vleugel moet. Ik zou voor 0-0 gaan.
lucasvervoort 11 ( +1 | -1 )
Koes koes kreten? Ik denk dat Lex op board #501441 9. ... Db6 of 9 ... 0-0 bedoelt.
lexherman 45 ( +1 | -1 )
De pass van Blanka board #501441 Ja en dan geeft Blanka een pass in de breedte...en het wordt 9....0-0!!!
We zullen de Belgen laten zien dat 8)...h6, geen verzwakking is ook al gaan we nu kort rokkeren!(zie Lucas paar msgs terug)
De andere partij volgen we de variant.Ja dames en heren het beloofd weer een ouderwetse Derby te worden! Beide teams lijken bijzonder gretig om tot het uiterste te gaan!!!
boon 31 ( +1 | -1 )
o-o is het nog steeds,en beide teams houden elkaar in evenwicht,een stugge verdediging,loerend op de counter,wie glipt door de buitenspelval ?......,spannend......schaken is als voetbal, of is het omgekeerd.
Als zij kort rokeren,rokeren wij ook kort!!!,nietwaar lucas.Beste wensen voor beide partijen....en moge de slechste verliezen......
lucasvervoort 21 ( +1 | -1 )
Weet je Boon... Als de Hollanders denken dat h6 géén verzwakking is dan is h3 dat volgens hén ook niet hé :). En na 0-0 zou ik niet graag Pe5 tegen krijgen. Enig bezwaar dat ik h3 speel op board #501441 ?
boon 9 ( +1 | -1 )
h3 is ok voor mij hoor,maar na o-o ben ik niet bang van Pe5 hoor,zo een dreiging is dit nu ook weer niet.
boon 3 ( +1 | -1 )
slav defence zou ik bxc3 spelen lucas.
mormel12 64 ( +1 | -1 )
hoi luitjes volgens mij is de rokatie op bord board #501441 te vroeg, maar ik zal mijn commentaar hierop uitstellen tot na wits volgende zet:)
in theorie is het opspelen van de randpion aan de zijde van de koning zeker een verzwakking indien dit te vroeg gebeurt. het nodigt uit tot een mooi offer, welke ik al enige malen met succes heb kunnen toepassen:)
nu ben ik niet zo heel goed in dit spelletje, dus jullie hoeven je aan mijn commentaar niet te storen, maar ik kom zeker terug op de stelling op bord board #501441.
groetjes
lucasvervoort 117 ( +1 | -1 )
h6 en h3 Worden als het ware natuurlijke doelwitten om, als de gelegenheid zich moest voordoen, een stuk op te offeren ALS er ook klein gerokkeerd is. Ik heb er lang over getwijfeld, maar misschien ook daarom had ik mijn loper beter teruggetrokken naar veld e3 ipv naar veld h4 om toch ook enige druk te behouden op h6. Ik heb me echter laten verleiden om Lh4 te spelen door een paar varianten die (nu onmogelijk geworden door de kleine rokade van zwart) op nogal spektakulaire wijze wit een beter stelling gaven. Aanvankelijk was ik overigens van plan om Le3 te spelen. Nu is de zet h6 echter veel minder een verzwakking voor de kleine rokade van zwart geworden omdat er geen witte stukken op h6 gericht staan.
In principe is het ook zo (een aantal uitzonderingen niet te na gesproken) dat de pionnen voor de koning tijdens de opening en het middenspel, met uitsluiting van een eventueel fianchetto (g6 en Lg7 bijvb.), best zoveel mogelijk onbewogen blijven.

Overigens is de zwarte kleine rokade in de partij een uitstekende zet na de zet Lh4?! en ik steek dan ook niet onder stoelen of banken dat ik niet echt gelukkig meer ben met de witte stelling en dat ik moet proberen om toch iets beter spel te krijgen door zwart tot bepaalde keuzes te dwingen.
keiserpaul 16 ( +1 | -1 )
Lucas waarom ben je niet gelukkig met de witte stelling ? Volgens mij is de partij volledig in evenwicht : de witte stukken staan even slecht als de zwarte. Haha.
lucasvervoort 53 ( +1 | -1 )
Paul Je hebt gelijk... 'k Heb alle reden om gelukkig te zijn.
'k Moet nog geen pionnetjes offeren (gambietjes spelen noemen ze dat!). :-))

Nee serieus... dat 'ongeluksgevoel' heb ik altijd een beetje als ik van die partijen moet spelen waar ik eigenlijk geen goed plan kan vinden. Het komt er nu op neer dat we mekaars 'goede' zetten trachten te verpesten. Trekken en duwen... Niet bepaald een geniale partij dus. Maar eens deze saaie fase afgelopen is en er een doorbraak kan bereikt worden kan het misschien nog leuk worden. Maar voor wie?
boon 61 ( +1 | -1 )
slav defence Niet te geloven,ik heb toch wel 1 partij gevonden in mijn rijke databank met exact dezelfde stelling.Verklap ik natuurlijk lekker niet,wachten op het nederlands antwoord.....en misschien word het toch nog leuk.Moet Lucas wel gelijk geven hoor,niets is zo moeilijk als een partij zonder plan spelen.Liever een slecht plan dan helemaal geen plan zeg ik altijd.Het moeilijke is om met drie of vier mensen een gelijklopend denkpatroon te vormen zonder elkaar in het denken te storen.Als men een zet doet die past in plan A,en de volgende zet past in plan B,dan helpt men eigenlijk de stelling naar de kl....
lucasvervoort 38 ( +1 | -1 )
Beste Boon 'k Heb nog zo'n acht (Meester en GM) partijen met die stelling, maar na de volgende zet van wit zullen er daar niet veel meer van over schieten denk ik. Overigens zitten we hier (= board #501488) ook nog altijd in een 'theoretische' variant die reeds opgenomen is in 'De kleine encyclopedie over schaakopeningen' van Matanovic. Zie aldaar D15/6/32.
Mvg.
Lucas.
hugothebest2001 24 ( +1 | -1 )
wedstrijd met wit Mijn voorkeur gaat uit naar 11 Ng3. De andere variantenmet Qc2 of Qb3 zien er niet goed uit voor wit. Gewoon stukken ontwikkelen en de koning in veiligheid brengen. Zwart heeft hier de meeste problemen.bd=#501488

Groetjes Pascal
nestorix 30 ( +1 | -1 )
Idem Ik ga mee met het voorstel van Pascal. In de partijen die ik nog kon vinden belooft Db3 zeker niets (Db6 van zwart is meer dan voldoende) en Dc2 ook niet veel. Wellicht is Pg3 nog de zet die wit "het meest" kan brengen, maar om ook nog als winnaar uit deze partij te komen lijkt me zeer moeilijk.

Remco

P.S. Ik hoop dat iedereen een leuke kerst heeft gehad.
lexherman 15 ( +1 | -1 )
Pascal & Remco board #501488
Ik ga met jullie mee. ....Pg3
Wat denken jullie en anderen van het andere bord?
lexherman 19 ( +1 | -1 )
Mormel12 Heb ik goed begrepen dat jij nog bepaalde ideeen had voor stelling board #501441
Mogelijke antw zijn
10)......Lh5
10).......Lxf3